Toasterfrakker, il Feb 7 2008, 02:17 PM, ha scritto:
.. e neanche voglio cominciare ad insultare pubblicamente il cinema italiano anche in questa sede... 
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[RECE][SUB] 13 Beloved
Traduzione di Toasterfrakker, revisione di paolone_fr
Iniziato da Toasterfrakker, Feb 07 2008 09:13 AM
30 risposte a questa discussione
#10
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Inviato 07 February 2008 - 05:05 PM
Non sarebbe male aprire un topic solo per quello
#11
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Inviato 07 February 2008 - 05:20 PM
ottimo prendo
Il mio blog
Il brāhmana Dona vide il Buddha seduto sotto un albero e fu tanto colpito dall'aura consapevole e serena che emanava, nonché dallo splendore del suo aspetto, che gli chiese:
– Sei per caso un dio?
– No, brāhmana, non sono un dio.
– Allora sei un angelo?
– No davvero, brāhmana.
– Allora sei uno spirito?
– No, non sono uno spirito.
– Allora sei un essere umano?
– No, brahmana, io non sono un essere umano [...]
– [...] E allora, che cosa sei? [...]
– [...] Io sono sveglio. »[/size]
Cos'è dunque questo nulla? Come si può descriverlo se è indicibile? Il buddhismo ricorre alla metafora dell'onda. Un'onda non cade dall'acqua dall'esterno, ma proviene dall'acqua senza separarsene. Scompare e torna all'acqua da cui ha tratto origine e non lascia nell'acqua la minima traccia di sé. Come onda si solleva dall'acqua e torna all'acqua. Come acqua esso è il movimento dell'acqua. Come onda l'acqua sorge e tramonta, e come acqua non sorge e non tramonta. Così l'acqua forma mille e diecimila onde e tuttavia resta in sé costante e immutata.
Così rispose ad un tale che sosteneva che non esistesse il movimento: si alzò e si mise a camminare" (Diogene)
Antico proverbio cinese:
"quando torni a casa picchia tua moglie, lei sa perchè".
Il brāhmana Dona vide il Buddha seduto sotto un albero e fu tanto colpito dall'aura consapevole e serena che emanava, nonché dallo splendore del suo aspetto, che gli chiese:
– Sei per caso un dio?
– No, brāhmana, non sono un dio.
– Allora sei un angelo?
– No davvero, brāhmana.
– Allora sei uno spirito?
– No, non sono uno spirito.
– Allora sei un essere umano?
– No, brahmana, io non sono un essere umano [...]
– [...] E allora, che cosa sei? [...]
– [...] Io sono sveglio. »[/size]
Cos'è dunque questo nulla? Come si può descriverlo se è indicibile? Il buddhismo ricorre alla metafora dell'onda. Un'onda non cade dall'acqua dall'esterno, ma proviene dall'acqua senza separarsene. Scompare e torna all'acqua da cui ha tratto origine e non lascia nell'acqua la minima traccia di sé. Come onda si solleva dall'acqua e torna all'acqua. Come acqua esso è il movimento dell'acqua. Come onda l'acqua sorge e tramonta, e come acqua non sorge e non tramonta. Così l'acqua forma mille e diecimila onde e tuttavia resta in sé costante e immutata.
Così rispose ad un tale che sosteneva che non esistesse il movimento: si alzò e si mise a camminare" (Diogene)
Antico proverbio cinese:
"quando torni a casa picchia tua moglie, lei sa perchè".
#12
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Inviato 07 February 2008 - 05:42 PM
Toasterfrakker, il Feb 7 2008, 02:17 PM, ha scritto:
Eh eh…speravo che la notazione su Moretti passasse inosservata…purtroppo una stoccata a Moretti io la metto di default e oramai neanche me ne accorgo più… Nonostante ciò mi permetto ugualmente di ritenere che il cinema/audiobook, provinciale “du’ camere e cucina” e albertosordiano in chiave "mandarina" e moralistica di Moretti avrebbe qualcosa da imparare – soprattutto per quanto riguarda la composizione e la compressione spazio/temporale e visiva – da 13Beloved. Qui posso dire che è proprio per evitare discussioni che ho messo “per chi scrive” e soprattutto ho messo in relazione non tanto Chukiat Sakveerakul con Moretti quanto 13Beloved con “Il caimano”. Se “Il Caimano” lo avesse girato Max Ophüls – 
lo so che il solo pensarlo è fanta-fantascienza, ma è così per dire... – avrei detto la stessa identica cosa. Comunque sia semmai risponderò a Paolone_fr in PM perché non voglio andare troppo fuori tema.. e neanche voglio cominciare ad insultare pubblicamente il cinema italiano anche in questa sede...
Nonostante ciò mi permetto ugualmente di ritenere che il cinema/audiobook, provinciale “du’ camere e cucina” e albertosordiano in chiave "mandarina" e moralistica di Moretti avrebbe qualcosa da imparare – soprattutto per quanto riguarda la composizione e la compressione spazio/temporale e visiva – da 13Beloved. Qui posso dire che è proprio per evitare discussioni che ho messo “per chi scrive” e soprattutto ho messo in relazione non tanto Chukiat Sakveerakul con Moretti quanto 13Beloved con “Il caimano”. Se “Il Caimano” lo avesse girato Max Ophüls – lo so che il solo pensarlo è fanta-fantascienza, ma è così per dire... – avrei detto la stessa identica cosa. Comunque sia semmai risponderò a Paolone_fr in PM perché non voglio andare troppo fuori tema.. e neanche voglio cominciare ad insultare pubblicamente il cinema italiano anche in questa sede... ...sono sempre più perplesso, ma hai ragione che qui non è luogo per discuterne.
Però ti chiederei di correggere il quote nel tuo post. Giusto per quel "polpa", eh...
#13
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Inviato 08 February 2008 - 12:47 AM
Non so quanto ci azzecchi l'accostamento 13 Beloved/Il Caimano (il thai non l'ho ancora visto), però le anologie tra gli ex primi ministri dei due rispettivi paesi sono inquietanti...
#14
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Inviato 08 February 2008 - 03:02 AM
Una proposta davvero interessante.
GRAZIE^^
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Ikinai ~ Tokyo Eleven ~ Install ~ Shibuya Kaidan ~ Shibuya Kaidan 2 ~ Angel Guts 2 - Red classroom ~ Meatball Machine ~ Sick Nurses ~
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#15
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Inviato 08 February 2008 - 10:18 AM
Che bisogno c'è di fare il remake made in USA?!?!?
Non possono proiettare direttamente questo che è bello (e sarà sicuramente migliore del solito remake-schifo made in USA)?
Bah.......
Non possono proiettare direttamente questo che è bello (e sarà sicuramente migliore del solito remake-schifo made in USA)?
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#16
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Visto ieri sera. Stupendo! Anche se... che finale ç_ç
#17
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Inviato 12 February 2008 - 05:33 AM
visto! Mi e' piaciuto (non quanto mi aspettavo).
Mi hanno lasciato perplesso pero' gli ultimi poch isecondi del film
ma che diavolo significa la scena con lei che si risveglia e lo sbirro che le va in contro ???
Mi hanno lasciato perplesso pero' gli ultimi poch isecondi del film
ma che diavolo significa la scena con lei che si risveglia e lo sbirro che le va in contro ???
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#18
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Inviato 12 February 2008 - 10:43 AM
Sì, il finale che dici, Sonoro, non è chiarissmo.
Ma arrivato a quel punto mi importava assai poco.
Pretenzioso e solo in parte all'altezza delle sue ambizioni, per me 13Beloved non è davvero all'altezza di molti dei film citati da Toasterfrakker (in particolar modo Oldboy, il referente più vicino), per quanto riguarda la costruzione della storia, troppo piena di buchi e davvero poco verosimile nei singoli passaggi. Per non parlare dello stile, dannatamente acerbo, fuori misura, megalomane e trash al tempo stesso.
Su tutto grava una colonna sonora che ho trovato insopportabilmente invadente e forzatamente drammatica, laddove a molte scene del film avrebbe beneficiato molto più un sano silenzio.
Detto ciò, mi sono piaciuti molto l'attore protagonista e la ragazza che cerca di salvarlo, un certo furore apocalittico nella messa in scena e il tentativo comunque di andare fino in fondo senza annacquare il tutto (anche se moralismi e didascalismi non mancano, anzi).
Speriamo meglio per il prossimo film.
Ma arrivato a quel punto mi importava assai poco.
Pretenzioso e solo in parte all'altezza delle sue ambizioni, per me 13Beloved non è davvero all'altezza di molti dei film citati da Toasterfrakker (in particolar modo Oldboy, il referente più vicino), per quanto riguarda la costruzione della storia, troppo piena di buchi e davvero poco verosimile nei singoli passaggi. Per non parlare dello stile, dannatamente acerbo, fuori misura, megalomane e trash al tempo stesso.
Su tutto grava una colonna sonora che ho trovato insopportabilmente invadente e forzatamente drammatica, laddove a molte scene del film avrebbe beneficiato molto più un sano silenzio.
Detto ciò, mi sono piaciuti molto l'attore protagonista e la ragazza che cerca di salvarlo, un certo furore apocalittico nella messa in scena e il tentativo comunque di andare fino in fondo senza annacquare il tutto (anche se moralismi e didascalismi non mancano, anzi).
Speriamo meglio per il prossimo film.
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